Preparação MOTOR TIPO IV 2,4 L

Jean Melim · Post by **Jean Melim** » 11 Oct 2008 15:24

PAVIK wrote:Bom dia a todos...

Eu vou escrever-vos uma receita que funciona e dà para aplicar em varios casos:
-Bloco origem rectificado para cilindos 90,5 ou 92 mm
-Cambota de origem equilibrada com volante de motor 215 mm
-Kit embraiagem 215 LUK ou SACHS
-Poli origem ou aluminio
-Bielas de origem equilibradas
-Kit de piston e cilindros 90,5 ou 92 mm MAHLE
-Arvore de cames: ENGLE W110 ou W120; SCAT C35 ou C45; BUGPACK 4062 ou 4063; WEBCAM 109 ( todas estas AAC jà experimentei em varias configurações se precisarem de mais informações contem comigo).
-Rampas de martelos origem montadas em rigido com pés de elefante.
-Varetas de origem
-Bomba de oleo 30 mm SHADEK ou MELLING
-Cabeças 040 ou 043 com valvulas 35x32 ou 37x33 rectificadas para os cilindros e com menos 1mm em profundura; Admissões trabalhadas, sedes com 3 ângulos e colectores alinhados com as admissões. (meus amigos a potência de um motor està nas cabeças, por isso tem que ser um trabalho bem feito e por quem conhece)
-Escape 4-1 com uma panela a escolha desde que não seija muito directa...
-Kit FULL FLOW mais radiador adicional é um LUXO não é obrigatorio...

Com esta configuração podemos ter os 100 CV ou mais...

Os Carburadores podem variar dos WEBER ou DELLORTO 40 ou 44/45 com todas as afinações necessàrias voçes vão deixar para tràs muito bom desportivo actual...

Boas Pavik

Tira-me duas dúvidas por favor:

Não se deveria aproveitar e montar varetas como as da Scat? Tipo as Heavy Duty Steel?

Acerca das Molas para as cabeças: 30% mais duras ou extremamente mais duras? (simples vs duplas)

um abraço

Jean

PAVIK · Post by **PAVIK** » 13 Oct 2008 07:22

Bom dia a todos

Muito boas questões Jean Melin...

Em relação as molas não podemos utilizar as de origem em qualquer tipo de arvore de cames Sport...

As molas de origem em compressão montadas com taragem 38,5mm fazem um força de 30 a 32Kg com uma abertura de valvula 10mm elas tem uma força de 70 a 72 Kg; elas funcionam até 5000 RPM...

Para um motor poder fazer mais rotação é necessàrio mudar varias peças...

As molas são escolhidas em função do regime MAXIMO...
Não esquecer que um bloco montado com uma cambota de origem não deve passar as 6000 RPM...Mesmo é de evitar fazer passar este regime, pois o bloco não vai aguentar muitos Kilometros...

Podemos utilizar molas simples EMPI, BUGPACK, GENE BERG num motor com cambota de origem e com varetas de origem...

Molas simples EMPI:
com taragem 38,5mm a força é 60,5 a 61,5kg
para uma abertura de 10mm temos 92 a 93kg
Utilização até 6000RPM

Molas simples BUGPACK:
taradas a 38,5mm a força é 58,5 a 59,8kg
Para uma abertura de 10mm temos 108 a 109kg
Utilização até 6500RPM

Para as molas duplas é necessàrio utilizar varetas reforçadas ( HEAVY DUTY )
Montar molas duplas para chegarmos as 7000 RPM é o ideal mas para uma Cambota de origem é para destruir tudo...

Jean Melim · Post by **Jean Melim** » 13 Oct 2008 18:07

Bastante elucidativa a tua resposta

Obrigado

PAVIK · Post by **PAVIK** » 14 Oct 2008 06:56

Bom dia...

Quanto as molas DUPLAS é preciso ter em conta que exigem revisões mais frequentes; afinação das folgas das valvulas e control das cabeças ( folgas nas guias das valvulas ).

Molas duplas CB Performances:
com taragem 38,5mm a força é de75 a 77Kg
Para uma abertura de 12mm 125 a 133Kg
Utilisação até 7000 RPM.

Molas duplas BUGPACK Hi-perf.
com taragem 38,5mm a força é 88,5 a 90,8Kg
Para uma abertura de 12 mm 152 a 154,5Kg
Utilisação até 7500 RPM.

Molas duplas GENE BERG
taragem 38,5mm força 77 a 78,5Kg
Para uma abertura de 12mm temos 137,5 a 139Kg
Utilisação até 7500 RPM ( Minimo possivel 2,5mm de folga antes de juntar as espiras das molas).

Molas triplas GENE BERG
taragem 38,5mm força de 80,5 a 82kg
Para uma abertura de 12mm temos 148,2 a 149Kg
Utilisação até 8000 RPM ou mais; mas atenção aos SUB-regimes...

Para montarem cabeças com molas duplas não se esqueçam de utilizar uma Cambota de boa qualidade...OK

jcse · Post by **jcse** » 21 Oct 2008 22:31

Com uma cambota de origem o melhor é mesmo não passar das 5000rpm.

Pode ser que um dia eu monte um motor com uns 80 CV.

Para já há outras prioridades.

João

PAVIK · Post by **PAVIK** » 22 Oct 2008 06:54

Bom dia...

Tens razão João se quizeres fazer 100.000Km com o teu motor com uma cambota de origem não deves passar das 5000RPM; Mas se fizeres 50.000km com um motor transformado que ocasionalmente subiu até as 6000RPM é muito bom...

O risco é de deformar os carteres o nivel do primeiro Bronze...

Eu fiz 50.000Km com um motor 1600cc com uma pequena preparação,
que de vez em quando puxava-o até as 6000RPM.
Quando desmontei este motor para o controlar os carteres estavam em bom estado sem deformação e a cambota estava dentro das cotas admissiveis.( a minha cambota tinha sido equilibrada com o volante, embraiagem e poli de origem ).
Remontei este motor com bronzes novos e um kit de segmentos e ficou como novo pronto para mais umas curvas...

Até breve...

Enz0 · Post by **Enz0** » 23 Oct 2008 15:48

estou a gostar bastante das informações técnicas que o PAVIK partilha, tal como a experiência..da minha parte so tenho a agradecer!

agora uma coisa , no caso das bielas, retirou peso, poliu, mas mandou-as equilibrar dinamicamente?

a minha opinião é que, e irá concordar comigo ou não, que um dos aspectos essenciais de um motor preparado para a sua fiabilidade é o equilibrio dinâmico! isto pode significar milhares de kilómetros de longevidade.

até material comprado novo, mandar equilibrar é sempre uma mais valia

e preparação de um motor tipo 4 turbo? também está para vir?

abraço!

Jorge Simões

PAVIK · Post by **PAVIK** » 26 Oct 2008 14:55

PAVIK wrote:Bom dia a todos

Muito boas questões Jean Melin...

Em relação as molas não podemos utilizar as de origem em qualquer tipo de arvore de cames Sport...

As molas de origem em compressão montadas com taragem 38,5mm fazem um força de 30 a 32Kg com uma abertura de valvula 10mm elas tem uma força de 70 a 72 Kg; elas funcionam até 5000 RPM...

Para um motor poder fazer mais rotação é necessàrio mudar varias peças...

As molas são escolhidas em função do regime MAXIMO...
Não esquecer que um bloco montado com uma cambota de origem não deve passar as 6000 RPM...Mesmo é de evitar fazer passar este regime, pois o bloco não vai aguentar muitos Kilometros...

Podemos utilizar molas simples EMPI, BUGPACK, GENE BERG num motor com cambota de origem e com varetas de origem...

Molas simples EMPI:
com taragem 38,5mm a força é 60,5 a 61,5kg
para uma abertura de 10mm temos 92 a 93kg
Utilização até 6000RPM

Molas simples BUGPACK:
taradas a 38,5mm a força é 58,5 a 59,8kg
Para uma abertura de 10mm temos 108 a 109kg
Utilização até 6500RPM

Para as molas duplas é necessàrio utilizar varetas reforçadas ( HEAVY DUTY )
Montar molas duplas para chegarmos as 7000 RPM é o ideal mas para uma Cambota de origem é para destruir tudo...

Neste motor Type 4 utilizei molas WEBCAM que são indicadas para a arvore de cames WEBCAM 86C que permite uma utilização até as 7000 RPM...

Até breve...

PAVIK · Post by **PAVIK** » 26 Oct 2008 21:20

Boa noite a todos...

Enzo neste momento as peças moveis estão todas a ser equilibradas; esse trabalho confiu-o a alguém de confiança...

Enquanto espero por todas as equilibragens vou avançando com o resto como por exemplo os carteres estive a limpa-los este fim de semana...

O bloco foi limpo numa cabine com micro esferas de vidro...

Fica como novo...

Aluminio brilhante como se estivesse pintado; mas para isso preciso de tapar todos os buracos das galerias de lubrificação...

Por hoje é tudo, até beve...

jcse · Post by **jcse** » 26 Oct 2008 23:24

Realmente ficou novo. Vou ficar atento e seguir todos os paços da montagem deste motor.
Não estás a morar em Portugal ou estás?

João

TÓ-ZÉ · Post by **TÓ-ZÉ** » 27 Oct 2008 15:21

jcse wrote:Realmente ficou novo. Vou ficar atento e seguir todos os paços da montagem deste motor.
Não estás a morar em Portugal ou estás?

João

...ele está na França ...

PAVIK · Post by **PAVIK** » 07 Nov 2008 08:42

Bom dia a todos...

Este fim de semana se tudo correr bem; Vou avançar com este projecto e ao mesmo tempo colocar as fotos do desenvolvimento do motor...

Até breve...

PAVIK · Post by **PAVIK** » 08 Nov 2008 07:42

Bom dia a todos...

Aqui vão umas fotos das peças deste projecto...

A arvore de cames é uma WEBCAM 86C com 310° sendo este o ângulo total de abertura. Mas o mais interessante é o ângulo de 272° que corresponde à abertura das valvulas de 1,27mm até voltarem a fechar a 1,27. Este valor de levamtamento das valvulas corresponde ao inicio das curvas de FLOW.

Traduzindo: a baixo de 1 mm de abertura as valvulas não começam a deixar passar nada, somente quando passam o valor de 1,27 é que se considera que começam a encher o cilindro. (no caso da admissão mas para as valvulas de escape é igual somente quando passam deste valor de abertura é que se começa a fazer o tempo de escape; quando fecham é igual...OK)

As touches são mecanicas e devem ser compativeis com a arvore de cames para uma rodagem perfeita...

A rodagem duma arvore de cames e respectivas tuches é muito importante.
Dura 20 minutos que pode ser feita em duas fases. O motor deve começar a trabalhar logo imediatamente passar às 2500-3000 RPM; durante 10 minutos depois parar verificar o nivel de oleo verificar as folgas das valvulas e voltar a fazer mais 10 minutos a mesma rotação...

Até breve...

PAVIK · Post by **PAVIK** » 09 Nov 2008 08:43

Bom dia a todos...

Continuação da preparação do motor TYPE 4:

A arvore de cames foi montada num meio cartar para controlar os levamtamentos de cada cams...

A primeira cams que controlamos, lemos no comparador o valor de 9,86mm; esta é responsavel pelo escape do 1° e 3° cilindros.

Na segunda foto que não se vê bem obtivemos um valor de 9,90mm para a admissão do 1° e 3° cilindros, que multiplicado pelo valor dos martelos de origem 1.33 nos dà uma abertura das valvulas de 13,16 mm.

Na foto seguinte medimos a came de admissão do 2° e 4° cilindros e obtemos um valor de 9,90mm...( valor igual a anterior COLL...

)

Para finalizar medimos a ultima came com valor de 9,86mm impecavel...

é necessàrio montar tudo e exprimentar se as peças estão em boas condições antes da montagem final; Para não ter supresas...

PAVIK · Post by **PAVIK** » 09 Nov 2008 10:40

mais umas fotos das peças que vou utilizar neste projecto...

Esta linha de escape é a nova linha BAS tem algumas diferenças da linha antiga para o motor TYPE 4. ( està mais simplificada e ao mesmo tempo mais acessivel a nivel de preço).

Este kit de pistons e cilindros é da marca AA que vem de aparecer no nosso mercado. São os modestos pistons em 103mm em aluminio injectado em pressão...

Por hoje é tudo, até breve...