Preparação de um 2332 cm3 (ou outros), como é?
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Hong Kong Syndicate
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- Joined: 24 Jan 2007 13:43
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Esta a confundir muita coisas ;/
Foi bem tu que escreveste
ou mais uma coisa; quanto maior o diametro do piston menor a velocidade do mesmo
Não estas falar de inercia, mas sim bem de velocidade de pistoes! Eu não fiz confusão
agora que para deslocar a mesma velocidade um peso de 2 quilos do que um peso de 1 quilo é evidente que vai precisar de mais energia é uma evidencia fisica.. So que por vez um piston de 94 é mais leve do que um de 90.5
quanto a minha experiença, que não é feita em papel (nem são teoria, são evidençias matematicas) podes duvidar é legitimo, mas a minha duvida quanto as tuas é igualmente legitima quando tu disses ser capaz sacar 160cv de um 1600 (coisa que nunca pretendi ser capaz fazer), e que de momento não destes uma configuração em pormenor de tal coisa.
Ja aindei muito em pista, ja fiz run de bom nivel, vi muitas coisas mas nunca um 1600 VW a sair 160cv em atmosferico. Vais ter que de assemblar, fazer 10000km para ver se é viavel e ver se ainda cospa 160cv
Foi bem tu que escreveste
ou mais uma coisa; quanto maior o diametro do piston menor a velocidade do mesmo
Não estas falar de inercia, mas sim bem de velocidade de pistoes! Eu não fiz confusão
agora que para deslocar a mesma velocidade um peso de 2 quilos do que um peso de 1 quilo é evidente que vai precisar de mais energia é uma evidencia fisica.. So que por vez um piston de 94 é mais leve do que um de 90.5
quanto a minha experiença, que não é feita em papel (nem são teoria, são evidençias matematicas) podes duvidar é legitimo, mas a minha duvida quanto as tuas é igualmente legitima quando tu disses ser capaz sacar 160cv de um 1600 (coisa que nunca pretendi ser capaz fazer), e que de momento não destes uma configuração em pormenor de tal coisa.
Ja aindei muito em pista, ja fiz run de bom nivel, vi muitas coisas mas nunca um 1600 VW a sair 160cv em atmosferico. Vais ter que de assemblar, fazer 10000km para ver se é viavel e ver se ainda cospa 160cv
Now I have a machine gun HO-HO-HO
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Continua a espera poder ler a folha tecnica de uma configuração 1600 a dar 160cv a roda em atmosferico (seja uns 180cv a cambota=113cv/) que disseste ser capaz fazer!
Não estou a me escapar, faz a folha e depois falamos disto
Quanto a dizer ser capaz dizer tirar 125cv...mesma coisa: descriptivo.
Não estou a me escapar, faz a folha e depois falamos disto
Quanto a dizer ser capaz dizer tirar 125cv...mesma coisa: descriptivo.
Now I have a machine gun HO-HO-HO
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Miguel K.R.
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- Joined: 02 Feb 2007 18:34
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Há uma expressão qualquer do tipo: Muita conversa e ninguém se entende
E porque não gosto de perder tempo com conversas, a 21-11-2207 indiquei aqui:
Vou desaparecer do fórum por algum tempo, para me dedicar a acabar os meus motores e carros, e para discutirmos factos. Contra factos não há argumentos, e estes obtêem-se com umas balanças e com um cronómetro, conforme descrito em:
viewtopic.php?t=2150
Efectivamente não é preciso banco de ensaio, e os arranques de 400m (ou de 200m se tivermos medo das velocidades atingidas após 400m) são a maneira de cada um provar o que sabe.
Tenho constatado que há aqui gente que sabe do que está a falar...
Gente que tem experiência com um banco de ensaio, e gente que sabe a importância da velocidade média de um piston...
- Mas há outros que não sabem qual a diferença entre a potência medida segundo as normas DIN, e segundo as normas SAE...
- Há gente que não compreende o que é um binário, nem a explicação que apresentei em viewtopic.php?t=2150 e que deveria ser compreendida por qualquer um que tenha Fisica do 11º ano.
- Há gente que não percebe a importância da pressão média por cilindro, e a forma como isso está relacionado com o binário, e com a potência de um motor.
- Há gente que não percebe que o nivel de preparação de um motor se mede em Cavalos por litro de cilindrada, e que os valores são completamente diferentes para um motor aspirado, ou para um motor turbo.
- Há gente que acha que um motor de mota é muito desenvolvido porque faz 18.000 RPM (a esses explico que a velocidade média do piston deve ser próxima da dos motores que tenho nos meus barcos telecomandados, que fazem 45.000RPM e que com 10cc têm 6CV num banco de ensaio. Ora com essa tecnologia, seria teóricamente possível com um motor de 1600cc aspirado obter 960CV ... Claro que o motor teria que ter 160 cilindros, que é 40 vezes mais que os 4 cilindros de um motor VW, e existiriam muitas perdas por atrito nos apoios da cambota, etc.)
100CV por litro de cilindrada num motor aspirado e com carburadores, é algo extremamente dificil de obter.
Por acaso, aqui há uns anos dei 900Euros por um motor Porsche 911. Era um motor original do departamento de competição da Porsche, do tempo em que a Porsche só colocava nos carros de origem motores 2.2L , mas para competição desenvolveram este motor com 2380cc (foi o inicio do uso pela Porsche dos cilindros de Nicasil, em vez de ferro fundido, e isso permitiu à Porsche ir colocar pistons maiores num bloco que já vinha do motor 2L e 2.2L). Esse motor (Tipo 911/21) com os 2380cc e 2 velas por cilindro tinha em 1971/72 250CV às 7800RPM (com injecção mecânica) que são 105CV por litro de cilindrada, o que não era brincadeira em 1971. Este motor foi comprado na Kraemer na Alemanha por um português que o montou numa carroçaria de um 911 2.4L e chegou a ser campeão nacional de iniciados 1 ou 2 anos, por volta de 1980 ou 81. Tinha partido uma biela na rampa da Pena, e isso destruíu um cilindro e piston, o bloco do motor, e a bomba de óleo de carter seco. Toda esta conversa para dizer que esses cilindros em Nikasil e pistons de 87,5mm de diâmetro do departamento de competição da Porsche, encaixam perfeitamente nos pernos e no bloco de um motor tipo-1. Como o motor VW tem cambota com 69mm de curso, em vez dos 66mm que tinha o motor Porsche, a cilindrada de um tal motor seria 1659cc, e para o limitar a 1599cc seria necessário fazer uma rectificação desfazada dos moentes da cambota VW para reduzir o curso de 69 para 66,5mm
Deixei esses 5 pistons e cilindros em Nicasil no Álvaro na Bidoeira. Estão em estado absolutamente impecável (excepto os segmentos, que apanharam humidade, e teriam que se arranjar uns novos). Para avançar com este projecto seria preciso aplicar no bloco do motor tipo-1 uns "esguichadores" de óleo para lubrificar (e aumentar a refrigeração) dos pistons e cilindros Nikasil, a exemplo do que existe nos blocos Porsche mais recentes com cilindros Nicasil. E claro que a bomba de óleo teria que ser substituída por uma de maior caudal, para compensar o óleo que sairá pelos esguichos.
O ultimo desafio a vencer, é que os topos daqueles pistons Porsche são bojudos, e estão previstos para cabeças Porsche, em que a válvula de admissão está por cima, e a de escape por baixo (o que aliás é muito mais eficiente do que o sistema VW em que os gases de admissão descem na vertical para entrar num cilindro, e depois têm que fazer uma curva de 90º para descrever um percurso na horizontal, e saírem pela válvula de escape.
Seria necessário desenvolver umas cabeças especiais para esse motor VW, com uma câmara de combustão que tivesse a forma correspondente ao topo dos pistons Porsche... Mas a fazê-lo, mantinha-se o problema de as válvulas não corresponderem à forma dos pistons, e para fazer as coisas como deve ser, as tais cabeças deveriam ser construidas para levar as válvulas de admissão por cima, e as de escape por baixo.
Em princípio seria de manter a àrvore de cames no bloco, com as tuches, e as varetas. Pelo que seria necessário desenvolver uns martelos especiais, destinados a permitir que as varetas dispostas lado a lado viessem accionar, através dos martelos, as válvulas dispostas na mesma vertical.
Trata-se de um exercício de imaginação meramente didático, a menos que alguém esteja disposto a investir muito para obter com um bloco VW tipo-1 um motor 1599cc com algo perto de 100CV por litro, ou seja, com algo aproximado a 160CV.
Já não leio há algum tempo os Regulamentos acessíveis no site da FPAK, mas tenho a ideia de que no Campeonato dos Clássicos, tem que se manter a cilindrada (eventualmente com tolerância para as rectificações previstas pelo construtor automóvel), mas as cabeças são de concepção livre (é isto que permite a alguns Mini passarem de 1275 para perto de 1299cc de forma a entrarem na classe até 1300, e montar umas cabeças de 16 válvulas que até têm a admissão e o escape em lados opostos aos originais do motor Mini). Para não estar para aqui a dizer disparates, recomendo que vão ao site http://www.fpak.pt/entrada.html a REGULAMENTOS , para perceberem qual é a diferença entre o Campeonato e o Troféu em termos do que é aceite para os motores.
Este projecto do motor VW com cilindros 87,5mm talvez fosse interessante para aquele senhor que corre em rallies de clássicos com um Carocha preto e branco dos lados (porra da idade, já não me deixa ter a certeza se é o Fernando Gaspar ... Se isto continua assim, qualquer dia vejo-me forçado a deixar de suprimir os E-mails que recebo de todo o mundo a propor uns comprimidos azuis
).
Só me recordo que quem tem o tal carocha preto com os painéis laterais em branco, chegou a correr com Porsches 911, e se alguém tiver o contacto dele, avise-o. Aquilo não é projecto que interesse ao Alvaro da Bidoeira, porque dá uma trabalheira para fazer um motor daqueles, e cilindros Nicasil de 87,5mm de diâmetro com pistons, devem ser 1000 vezes mais raros no mundo do que carochas com 2 óculos traseiros. Mas como o Alvaro tolera a minha pancada, que me farto de lhe dar coisas, e por vezes vou lá dizer que afinal gostava de ter de volta qualquer coisa que lhe dei e que sei que ele não usou, eu estou disposto a ir lá buscar aquilo, e a dar assistência gratuita no desenvolvimento desse motor ao Filipe da www.filipesport.com , com quem já colaboro há quase 15 anos, e que tem muita experiência a preparar Escorts, Porsches, e Mitsubishis (incluindo o carro com que o Armindo Araujo foi campeão nacional).
Publicidade àparte, eu até estou disposto a oferecer os 5 cilindros Nikasil e pistons ao Gaspar (será que é mesmo ele ? ) caso queira avançar com este projecto em colaboração com a FilipeSport. Não os ofereço é a nenhum "comentador de fórum" que não seja capaz de me demonstrar que compreende tudo o que listei neste tópico, incluindo o primeiro link que indiquei.
Para que não digam que eu ando para aqui a fazer publicidade só à Filipe Sport, digo-vos que em termos de VW em Portugal nunca vi nada tão a sério como o carocha amarelo do José Castro aqui do Fórum.
Práticamente nunca fui a nenhum encontro de VWs em Portugal (só fui a um na Bidoeira há uns anos), mas tenho ideia que todos os carochas deste país estarão a anos-luz do do José Castro em termos de braços de suspensão, sistema de travagem, preparação de motor, e consciência da necessidade de desmontar o motor para o analisar após cada corrida, ou de 2 em 2 corridas.
Ou o José Castro tem muito trabalho, e não pretende divulgar a sua oficina para não o irem chatear com perguntas básicas e infantis, do tipo "é possivel montar um motor 1600 num carocha 1200 ?" , ou então está sempre tão ocupado que ainda não teve tempo de desenvolver um site a apresentar a oficina e o carro. Há algum candidato aqui no fórum a oferecer-se para lhe dar uma ajudinha, em troco de um autocolante com publicidade no carro ?
Depois de muito procurar em Volksmania (que é a decoração que ele tem no carro) lá encontrei o contacto num outro fórum de carochas:
VOLKSMANIA
Acessórios Reparação e Transformação
Rua de Baiza, 286
Vilar de Andorinho
4400 - V. N. Gaia
Telef. - 227829445
Voltando ao assunto de um motor Boxer tipo VW com 4 cilindros, mas com cabeças que tenham as válvulas de admissão e escape na mesma vertcal, na edição de Agosto de 2003 da "Excellence - The magazine about Porsche" surgiu um artigo sobre um tipo chamado Dean Polopolus que se deu ao trabalho de executar um modelo e depois fundiu blocos de 4 cilindros, correspondentes à eliminação de 2 dos 6 cilindros do motor de um Porsche 911. Desenvolveu uma cambota especial para este motor Boxer de 4 cilindros e por exemplo com 2186cc (diâmetro de 97mm e curso de 74,4mm) conseguiu uma potência de 220CV. E mesmo mantendo a turbina e alternador de Porsche 911, o motor de 4 cilindros pesa menos 45Kg que um motor de 6 cilindros.
Num outro motor partiu da especificação do motor Porsche 3,6L (com cabeças de 2 velas por cilindro) e assim obteve um motor de 4 cilindros com 2,4L no qual montou 2 Webers 48-IDA.
Nestes casos, ao ter um motor com bloco concebido a partir de um bloco de Porsche, beneficia-se do carter seco (o que também poderia ser aplicado ao motor com bloco VW) e beneficia-se ainda das árvores de cames à cabeça accionadas por correntes.
Sempre fui contra ELITISMOS e CAGANÇAS...
Mas conheço fóruns em que certos tópicos só estão abertos à introdução de comentários pelos membros que o Administrador considerou terem demonstrado um nivel técnico que os permita participar nesses tópicos.
Eu até gostava de sugerir isso apenas para o sub-tópico ALTERAÇÃO/PREPARAÇÃO .
E também gostava de sugerir que o tópico CONVERSAS fosse subdividido em:
- CONVERSAS RELACIONADAS COM VWs
- CONVERSAS SOBRE OUTROS ASSUNTOS
- ANEDOTAS
- CONVERSAS DE CHACHA
Antes de entrar neste Fórum, abandonei o do Autosport (a educação que me foi dada não me permite expressar o que achava dos comentários que lá via, e o que achava dos cérebros de alguns membros).
Agora começo a estar com vontade de abandonar este Fórum.
Alguns estarão já a pensar que ainda bem, pois escusam de apanhar secas a ler os meus textos.
Eu espero para ver...
Mas já tenho uma reunião marcada dia 3 de Dezembro com um especialista informático para me criar um fórum, porque as conversas de chacha enervam-me e não quero correr o risco de ter um ataque de coração.
Se o Administrador me contactar, eu poderei cancelar a reunião que já tinha marcado.
Cumprimentos a todos
Miguel
E porque não gosto de perder tempo com conversas, a 21-11-2207 indiquei aqui:
Vou desaparecer do fórum por algum tempo, para me dedicar a acabar os meus motores e carros, e para discutirmos factos. Contra factos não há argumentos, e estes obtêem-se com umas balanças e com um cronómetro, conforme descrito em:
viewtopic.php?t=2150
Efectivamente não é preciso banco de ensaio, e os arranques de 400m (ou de 200m se tivermos medo das velocidades atingidas após 400m) são a maneira de cada um provar o que sabe.
Tenho constatado que há aqui gente que sabe do que está a falar...
Gente que tem experiência com um banco de ensaio, e gente que sabe a importância da velocidade média de um piston...
- Mas há outros que não sabem qual a diferença entre a potência medida segundo as normas DIN, e segundo as normas SAE...
- Há gente que não compreende o que é um binário, nem a explicação que apresentei em viewtopic.php?t=2150 e que deveria ser compreendida por qualquer um que tenha Fisica do 11º ano.
- Há gente que não percebe a importância da pressão média por cilindro, e a forma como isso está relacionado com o binário, e com a potência de um motor.
- Há gente que não percebe que o nivel de preparação de um motor se mede em Cavalos por litro de cilindrada, e que os valores são completamente diferentes para um motor aspirado, ou para um motor turbo.
- Há gente que acha que um motor de mota é muito desenvolvido porque faz 18.000 RPM (a esses explico que a velocidade média do piston deve ser próxima da dos motores que tenho nos meus barcos telecomandados, que fazem 45.000RPM e que com 10cc têm 6CV num banco de ensaio. Ora com essa tecnologia, seria teóricamente possível com um motor de 1600cc aspirado obter 960CV ... Claro que o motor teria que ter 160 cilindros, que é 40 vezes mais que os 4 cilindros de um motor VW, e existiriam muitas perdas por atrito nos apoios da cambota, etc.)
100CV por litro de cilindrada num motor aspirado e com carburadores, é algo extremamente dificil de obter.
Por acaso, aqui há uns anos dei 900Euros por um motor Porsche 911. Era um motor original do departamento de competição da Porsche, do tempo em que a Porsche só colocava nos carros de origem motores 2.2L , mas para competição desenvolveram este motor com 2380cc (foi o inicio do uso pela Porsche dos cilindros de Nicasil, em vez de ferro fundido, e isso permitiu à Porsche ir colocar pistons maiores num bloco que já vinha do motor 2L e 2.2L). Esse motor (Tipo 911/21) com os 2380cc e 2 velas por cilindro tinha em 1971/72 250CV às 7800RPM (com injecção mecânica) que são 105CV por litro de cilindrada, o que não era brincadeira em 1971. Este motor foi comprado na Kraemer na Alemanha por um português que o montou numa carroçaria de um 911 2.4L e chegou a ser campeão nacional de iniciados 1 ou 2 anos, por volta de 1980 ou 81. Tinha partido uma biela na rampa da Pena, e isso destruíu um cilindro e piston, o bloco do motor, e a bomba de óleo de carter seco. Toda esta conversa para dizer que esses cilindros em Nikasil e pistons de 87,5mm de diâmetro do departamento de competição da Porsche, encaixam perfeitamente nos pernos e no bloco de um motor tipo-1. Como o motor VW tem cambota com 69mm de curso, em vez dos 66mm que tinha o motor Porsche, a cilindrada de um tal motor seria 1659cc, e para o limitar a 1599cc seria necessário fazer uma rectificação desfazada dos moentes da cambota VW para reduzir o curso de 69 para 66,5mm
Deixei esses 5 pistons e cilindros em Nicasil no Álvaro na Bidoeira. Estão em estado absolutamente impecável (excepto os segmentos, que apanharam humidade, e teriam que se arranjar uns novos). Para avançar com este projecto seria preciso aplicar no bloco do motor tipo-1 uns "esguichadores" de óleo para lubrificar (e aumentar a refrigeração) dos pistons e cilindros Nikasil, a exemplo do que existe nos blocos Porsche mais recentes com cilindros Nicasil. E claro que a bomba de óleo teria que ser substituída por uma de maior caudal, para compensar o óleo que sairá pelos esguichos.
O ultimo desafio a vencer, é que os topos daqueles pistons Porsche são bojudos, e estão previstos para cabeças Porsche, em que a válvula de admissão está por cima, e a de escape por baixo (o que aliás é muito mais eficiente do que o sistema VW em que os gases de admissão descem na vertical para entrar num cilindro, e depois têm que fazer uma curva de 90º para descrever um percurso na horizontal, e saírem pela válvula de escape.
Seria necessário desenvolver umas cabeças especiais para esse motor VW, com uma câmara de combustão que tivesse a forma correspondente ao topo dos pistons Porsche... Mas a fazê-lo, mantinha-se o problema de as válvulas não corresponderem à forma dos pistons, e para fazer as coisas como deve ser, as tais cabeças deveriam ser construidas para levar as válvulas de admissão por cima, e as de escape por baixo.
Em princípio seria de manter a àrvore de cames no bloco, com as tuches, e as varetas. Pelo que seria necessário desenvolver uns martelos especiais, destinados a permitir que as varetas dispostas lado a lado viessem accionar, através dos martelos, as válvulas dispostas na mesma vertical.
Trata-se de um exercício de imaginação meramente didático, a menos que alguém esteja disposto a investir muito para obter com um bloco VW tipo-1 um motor 1599cc com algo perto de 100CV por litro, ou seja, com algo aproximado a 160CV.
Já não leio há algum tempo os Regulamentos acessíveis no site da FPAK, mas tenho a ideia de que no Campeonato dos Clássicos, tem que se manter a cilindrada (eventualmente com tolerância para as rectificações previstas pelo construtor automóvel), mas as cabeças são de concepção livre (é isto que permite a alguns Mini passarem de 1275 para perto de 1299cc de forma a entrarem na classe até 1300, e montar umas cabeças de 16 válvulas que até têm a admissão e o escape em lados opostos aos originais do motor Mini). Para não estar para aqui a dizer disparates, recomendo que vão ao site http://www.fpak.pt/entrada.html a REGULAMENTOS , para perceberem qual é a diferença entre o Campeonato e o Troféu em termos do que é aceite para os motores.
Este projecto do motor VW com cilindros 87,5mm talvez fosse interessante para aquele senhor que corre em rallies de clássicos com um Carocha preto e branco dos lados (porra da idade, já não me deixa ter a certeza se é o Fernando Gaspar ... Se isto continua assim, qualquer dia vejo-me forçado a deixar de suprimir os E-mails que recebo de todo o mundo a propor uns comprimidos azuis
). Só me recordo que quem tem o tal carocha preto com os painéis laterais em branco, chegou a correr com Porsches 911, e se alguém tiver o contacto dele, avise-o. Aquilo não é projecto que interesse ao Alvaro da Bidoeira, porque dá uma trabalheira para fazer um motor daqueles, e cilindros Nicasil de 87,5mm de diâmetro com pistons, devem ser 1000 vezes mais raros no mundo do que carochas com 2 óculos traseiros. Mas como o Alvaro tolera a minha pancada, que me farto de lhe dar coisas, e por vezes vou lá dizer que afinal gostava de ter de volta qualquer coisa que lhe dei e que sei que ele não usou, eu estou disposto a ir lá buscar aquilo, e a dar assistência gratuita no desenvolvimento desse motor ao Filipe da www.filipesport.com , com quem já colaboro há quase 15 anos, e que tem muita experiência a preparar Escorts, Porsches, e Mitsubishis (incluindo o carro com que o Armindo Araujo foi campeão nacional).
Publicidade àparte, eu até estou disposto a oferecer os 5 cilindros Nikasil e pistons ao Gaspar (será que é mesmo ele ? ) caso queira avançar com este projecto em colaboração com a FilipeSport. Não os ofereço é a nenhum "comentador de fórum" que não seja capaz de me demonstrar que compreende tudo o que listei neste tópico, incluindo o primeiro link que indiquei.
Para que não digam que eu ando para aqui a fazer publicidade só à Filipe Sport, digo-vos que em termos de VW em Portugal nunca vi nada tão a sério como o carocha amarelo do José Castro aqui do Fórum.
Práticamente nunca fui a nenhum encontro de VWs em Portugal (só fui a um na Bidoeira há uns anos), mas tenho ideia que todos os carochas deste país estarão a anos-luz do do José Castro em termos de braços de suspensão, sistema de travagem, preparação de motor, e consciência da necessidade de desmontar o motor para o analisar após cada corrida, ou de 2 em 2 corridas.
Ou o José Castro tem muito trabalho, e não pretende divulgar a sua oficina para não o irem chatear com perguntas básicas e infantis, do tipo "é possivel montar um motor 1600 num carocha 1200 ?" , ou então está sempre tão ocupado que ainda não teve tempo de desenvolver um site a apresentar a oficina e o carro. Há algum candidato aqui no fórum a oferecer-se para lhe dar uma ajudinha, em troco de um autocolante com publicidade no carro ?
Depois de muito procurar em Volksmania (que é a decoração que ele tem no carro) lá encontrei o contacto num outro fórum de carochas:
VOLKSMANIA
Acessórios Reparação e Transformação
Rua de Baiza, 286
Vilar de Andorinho
4400 - V. N. Gaia
Telef. - 227829445
Voltando ao assunto de um motor Boxer tipo VW com 4 cilindros, mas com cabeças que tenham as válvulas de admissão e escape na mesma vertcal, na edição de Agosto de 2003 da "Excellence - The magazine about Porsche" surgiu um artigo sobre um tipo chamado Dean Polopolus que se deu ao trabalho de executar um modelo e depois fundiu blocos de 4 cilindros, correspondentes à eliminação de 2 dos 6 cilindros do motor de um Porsche 911. Desenvolveu uma cambota especial para este motor Boxer de 4 cilindros e por exemplo com 2186cc (diâmetro de 97mm e curso de 74,4mm) conseguiu uma potência de 220CV. E mesmo mantendo a turbina e alternador de Porsche 911, o motor de 4 cilindros pesa menos 45Kg que um motor de 6 cilindros.
Num outro motor partiu da especificação do motor Porsche 3,6L (com cabeças de 2 velas por cilindro) e assim obteve um motor de 4 cilindros com 2,4L no qual montou 2 Webers 48-IDA.
Nestes casos, ao ter um motor com bloco concebido a partir de um bloco de Porsche, beneficia-se do carter seco (o que também poderia ser aplicado ao motor com bloco VW) e beneficia-se ainda das árvores de cames à cabeça accionadas por correntes.
Sempre fui contra ELITISMOS e CAGANÇAS...
Mas conheço fóruns em que certos tópicos só estão abertos à introdução de comentários pelos membros que o Administrador considerou terem demonstrado um nivel técnico que os permita participar nesses tópicos.
Eu até gostava de sugerir isso apenas para o sub-tópico ALTERAÇÃO/PREPARAÇÃO .
E também gostava de sugerir que o tópico CONVERSAS fosse subdividido em:
- CONVERSAS RELACIONADAS COM VWs
- CONVERSAS SOBRE OUTROS ASSUNTOS
- ANEDOTAS
- CONVERSAS DE CHACHA
Antes de entrar neste Fórum, abandonei o do Autosport (a educação que me foi dada não me permite expressar o que achava dos comentários que lá via, e o que achava dos cérebros de alguns membros).
Agora começo a estar com vontade de abandonar este Fórum.
Alguns estarão já a pensar que ainda bem, pois escusam de apanhar secas a ler os meus textos.
Eu espero para ver...
Mas já tenho uma reunião marcada dia 3 de Dezembro com um especialista informático para me criar um fórum, porque as conversas de chacha enervam-me e não quero correr o risco de ter um ataque de coração.
Se o Administrador me contactar, eu poderei cancelar a reunião que já tinha marcado.
Cumprimentos a todos
Miguel
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Hong Kong Syndicate
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Para sair um pouco do assunto inicial e fechar o off-topic, peço a cada um de evitar nesta zona do forum fazer comentarios fora do assunto desenvolvido. Podem fazer perguntas a vontade (mesma se elas lhe parece "idiotas") desde que relacionada com o assunto, esclarecer uma duvida, etc...
Miguel teras MP
Miguel teras MP
Now I have a machine gun HO-HO-HO
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Quinhentos
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- Joined: 03 Nov 2007 22:42
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) e que de certo tem sido uma optima ajuda para muitos de nós.-
Miguel Brito
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- Posts: 5742
- Joined: 24 Jan 2007 15:06
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O Miguel K.R. revela um conhecimento profundo da matéria, coisa que me ultrapassa largamente, mas que é essencial para compreender como intervir a fundo na mecânica.
A presença dele aqui no fórum é no meu entender bastante valiosa e necessária.
Os melhore cumprimentos, do Miguel brito.
A presença dele aqui no fórum é no meu entender bastante valiosa e necessária.
Os melhore cumprimentos, do Miguel brito.
"Um carocha por dia, dá vigor e alegria!"
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toiga
- Site Admin
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- Joined: 23 Jan 2007 23:30
- Location: Lisboa
- Contact:
Boas,
Vejo-me obrigado a intervir:
O Miguel K.R., juntamente com uns poucos membros, é daquelas pessoa que - tal como o MB disse e muito bem - merece todo o respeito pelas explicações e "secas" que dá. É esse tipo de paciência e dedicação que aplaudo. Ter o trabalho de pesquisar e escrever de uma forma fácil e acessível para todos poercebermos é fantástico. Miguel desde já o meu bem-haja pelo teu contributo. É um prazer ter-te dentro da garagem.
Nafteiro: Só te tenho visto mandar postas de pescada e ainda não vi nada concreto. Neste ponto tou como o HKS e SãoTomé: ver para crer.
Vejo-me obrigado a intervir:
O Miguel K.R., juntamente com uns poucos membros, é daquelas pessoa que - tal como o MB disse e muito bem - merece todo o respeito pelas explicações e "secas" que dá. É esse tipo de paciência e dedicação que aplaudo. Ter o trabalho de pesquisar e escrever de uma forma fácil e acessível para todos poercebermos é fantástico. Miguel desde já o meu bem-haja pelo teu contributo. É um prazer ter-te dentro da garagem.
Nafteiro: Só te tenho visto mandar postas de pescada e ainda não vi nada concreto. Neste ponto tou como o HKS e SãoTomé: ver para crer.
Fiquem bem .::. Tiago Baginha .::. White Rhino - '71 vw 1200 .::.
>> Como inserir imagens << >> Regras de utilização <<
>> Como inserir imagens << >> Regras de utilização <<
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Loyo
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- Joined: 25 Mar 2007 21:41
Miguel K.R , de todos os fóruns que visito e estou registado, foi uma pessoa que demonstrou sabedoria e conhecimentos profundos muito alem do que é comum no nosso meio, sinceramente espero que pondere e que continue entre a nossa comunidade pois é uma grande mais valia. (é que eu ainda tenho muitas duvidas para tirar e muito para aprender e para mim o Miguel K.R, tem sido um óptimo professor e amigo )
A sua facilidade de comunicação e cuidado nas suas respostas e explicações são extraordinárias. Só para ter ideia, eu peguei em todos comentários e compilei-os, numa pasta de modo a os poder consultar quando necessário.
Sinceramente espero poder continuar a contar com estes autênticos manuais, e quanto maiores melhor.
Cumprimentos
Loyo
)A sua facilidade de comunicação e cuidado nas suas respostas e explicações são extraordinárias. Só para ter ideia, eu peguei em todos comentários e compilei-os, numa pasta de modo a os poder consultar quando necessário.
Sinceramente espero poder continuar a contar com estes autênticos manuais, e quanto maiores melhor.
Cumprimentos
Loyo
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Hong Kong Syndicate
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- Posts: 5473
- Joined: 24 Jan 2007 13:43
- Location: On the way to Toulouse
E eu continua a espera de ver uma configuração de um 1600 atmosferico (sem sobre alimentação quimica) com 100cv/l que tu pretendes ja ter feito.
Até a hora explicação a serio ZERO
Refere que 125 cv num 1600 não é execptional (mas ja estamos no limite) e não faz dele um motor fora de serie... Agora esses 160cv, queria muito saber como
Foste tu que puxaste a conversa, agora tens de o comprovar o que estas a afirmar ou derei esta conversa por acabada
Até a hora explicação a serio ZERO
Refere que 125 cv num 1600 não é execptional (mas ja estamos no limite) e não faz dele um motor fora de serie... Agora esses 160cv, queria muito saber como
Foste tu que puxaste a conversa, agora tens de o comprovar o que estas a afirmar ou derei esta conversa por acabada
Now I have a machine gun HO-HO-HO
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nafteiro
- Posts: 201
- Joined: 17 Sep 2007 13:18
Loyo
quanto a mim eu já mostrei os meus motores e suas potencias não tenho nada a provar.
so dizem que não da , não é possivel, teoria da batata aqui e ali , por assim assado e cozido. e afinal onde estao os resultados?????????????????????????????????????????????????????????????
mas para tua informação sao anos de esperiencia com corridas de drag race nas americas... e kaefer cup nas alemanhas,posso te dizer que conheço pessoalmente a maiorias dos preparadores internacionais de vw carocha e falo regularmente com eles porque todos os dias estou aprender e já la vai 25anos de VW´s...
e as postas de pescada não sao secas tem sumo da esperiencia
tsch
quanto a mim eu já mostrei os meus motores e suas potencias não tenho nada a provar.
so dizem que não da , não é possivel, teoria da batata aqui e ali , por assim assado e cozido. e afinal onde estao os resultados?????????????????????????????????????????????????????????????
mas para tua informação sao anos de esperiencia com corridas de drag race nas americas... e kaefer cup nas alemanhas,posso te dizer que conheço pessoalmente a maiorias dos preparadores internacionais de vw carocha e falo regularmente com eles porque todos os dias estou aprender e já la vai 25anos de VW´s...
e as postas de pescada não sao secas tem sumo da esperiencia
tsch
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Miguel K.R.
- Posts: 171
- Joined: 02 Feb 2007 18:34
- Location: Leiria
1º Relativamente ao comentário:
já que está nos "porsches" pergunte ao Eduardo Aurora ele ja mediu algo que eu arranjei...
Tendo em conta o tom conflituoso que vários membros do Fórum notam nalguns dos seus comentários, fico com a ideia de que o comentário já que está nos "porsches" terá provávelmente a intenção de demonstrar antipatia por alguem que tenha Porsches.
Se fosse esse o objectivo, informo o Senhor "nafteiro" que o tiro acertou ao lado, pois até hoje só me sentei ao volante de um Porsche para fazer 300m até um restaurante com o Jorge Nunes, e foi porque ele insistiu muito (queria certamente entusiasmar-me a tornar-me um futuro cliente, mas como não passei das 2000RPM, até num VW 1200 eu teria ido com a mesma velocidade).
Compreendo que ao falar-se de um motor Porsche num fórum de VWs possam ficar com a ideia de que alguém é um convencido... Mas tenho que explicar que quando dei 900Euros pelo motor de competição 2380cc já a turbina e o alternador de um 911 valiam 600Euros para o pessoal dos VWs (nos quais eu me incluo). O distribuidor e a tampa Magnetti Marelli com a saída para as 12 velas, na altura vendiam-se usados a 4000 ou 5000 dólares (e 1 Dólar valia 1 Euro). E as cabeças com as árvores de cames de competição renderam 1750Euros. Por isso tratou-se de um investimento, que me permitiu ganhar o suficiente para comprar um 3.6L a um preço especial que me fez um amigo.
Para que ninguém pense que o 3.6L veio de um carro roubado, informo que era de um carro acidentado, que a seguradora classificou como irrecuperável.
2º Relativamente ao comentário: pergunte ao Eduardo Aurora ele ja mediu algo que eu arranjei...
Certamente que o Mestre Eduardo Santos (da Garagem Aurora) não conhecerá o Senhor por "nafteiro" pelo que para eu lhe poder perguntar, o Senhor teria que me indicar qual o nome pelo qual ele o conhece.
Mesmo assim, eu teria receio de ir questionar o Mestre Eduardo, pois já me aconteceu no passado questioná-lo sobre um fulano que dizia que o conhecia bem e que já tinha trocado peças com ele, e o Mestre Eduardo ficou furioso por se tratar de um tipo que já lhe devia dinheiro há bastante tempo.
Tendo em conta a sua impetuosidade aqui no Fórum, pergunto-me se não existirá a probabilidade de no passado o Senhor ter criado alguma animosidade com o Mestre Eduardo. Por isso acho melhor eu não perguntar nada sobre o tal "algo" que o Senhor arranjou, e que o Mestre Eduardo terá medido.
Por acaso noutro dia também arranjei "algo" ao Mestre Eduardo, e que ele mediu...
Ele mediu com uma fita métrica, e tratava-se de umas caixas de plástico que lhe ofereci para arrumar material...
já que está nos "porsches" pergunte ao Eduardo Aurora ele ja mediu algo que eu arranjei...
Tendo em conta o tom conflituoso que vários membros do Fórum notam nalguns dos seus comentários, fico com a ideia de que o comentário já que está nos "porsches" terá provávelmente a intenção de demonstrar antipatia por alguem que tenha Porsches.
Se fosse esse o objectivo, informo o Senhor "nafteiro" que o tiro acertou ao lado, pois até hoje só me sentei ao volante de um Porsche para fazer 300m até um restaurante com o Jorge Nunes, e foi porque ele insistiu muito (queria certamente entusiasmar-me a tornar-me um futuro cliente, mas como não passei das 2000RPM, até num VW 1200 eu teria ido com a mesma velocidade).
Compreendo que ao falar-se de um motor Porsche num fórum de VWs possam ficar com a ideia de que alguém é um convencido... Mas tenho que explicar que quando dei 900Euros pelo motor de competição 2380cc já a turbina e o alternador de um 911 valiam 600Euros para o pessoal dos VWs (nos quais eu me incluo). O distribuidor e a tampa Magnetti Marelli com a saída para as 12 velas, na altura vendiam-se usados a 4000 ou 5000 dólares (e 1 Dólar valia 1 Euro). E as cabeças com as árvores de cames de competição renderam 1750Euros. Por isso tratou-se de um investimento, que me permitiu ganhar o suficiente para comprar um 3.6L a um preço especial que me fez um amigo.
Para que ninguém pense que o 3.6L veio de um carro roubado, informo que era de um carro acidentado, que a seguradora classificou como irrecuperável.
2º Relativamente ao comentário: pergunte ao Eduardo Aurora ele ja mediu algo que eu arranjei...
Certamente que o Mestre Eduardo Santos (da Garagem Aurora) não conhecerá o Senhor por "nafteiro" pelo que para eu lhe poder perguntar, o Senhor teria que me indicar qual o nome pelo qual ele o conhece.
Mesmo assim, eu teria receio de ir questionar o Mestre Eduardo, pois já me aconteceu no passado questioná-lo sobre um fulano que dizia que o conhecia bem e que já tinha trocado peças com ele, e o Mestre Eduardo ficou furioso por se tratar de um tipo que já lhe devia dinheiro há bastante tempo.
Tendo em conta a sua impetuosidade aqui no Fórum, pergunto-me se não existirá a probabilidade de no passado o Senhor ter criado alguma animosidade com o Mestre Eduardo. Por isso acho melhor eu não perguntar nada sobre o tal "algo" que o Senhor arranjou, e que o Mestre Eduardo terá medido.
Por acaso noutro dia também arranjei "algo" ao Mestre Eduardo, e que ele mediu...
Ele mediu com uma fita métrica, e tratava-se de umas caixas de plástico que lhe ofereci para arrumar material...