motor 1641cc

[sergiob]

Boas, há alguém daqui que tenha este motor montado num carocha?

Tenho um motor desses para montar, mas antes queria saber a opinião e problemas de quem já o use.

O motor é um 1641cc, twin solex 35 by scat, engle cams e escape bugpack, não sei ainda mais pormenores, pois comprei-o assim e ainda não o vi...

A minha questão prende-se para já com a refrigeração, tenho que abrir-lhe o capot em cima, em baixo, bastam as grelhas que o capot tem, não precisa de nada, que acham?

Quantos cavalos se consegue num 1641cc? 80cv?

A fiabilidade já sei que diminui, pois não há milagres, mas tendo em conta que andei 100kms no carocha nos ultimos 4 anos, se fizer 5000kms, dura-me uma vida...

Neste momento já tenho o carocha com o 1600cc tirado, até porque tinha um tubo da vareta do 4º cilindro rota, e à espera do 1641cc.

Outra questão é que o carocha é um cabrio (cortado), será que o chassis não se vai ressentir com o motor mais potente ou a diferença de potência de um 1641cc não é muito notoria?

Se não ficar fiável ou houver problema de estrutura, estou a pensar arranjar outro carocha para fazer um projecto RAT e mantenho este com o motor de origem.

ajudem-me lá com os vossos conhecimentos,

obrigado

[Hong Kong Syndicate]

Bom dia.
Mesmo assim tenta saber qual é a árvore de excêntricos que tens no motor (e o estado do bloco de base, e se foi rectificado/ verificado ou não antes do upgrade), por ser uma Engle pode ser muita coisa, desde de uma simples 100, passando pela clássica 110 ou mais afiada 120, e mesmo coisa pela panela porque a Bugpack tem uma porrada de escapes (Thunderbird, simples/ dupla) sem falar dos colectores 4 em 1 or not em muitos diâmetros, a taxa de compressão, modela das cabeças, balanceis de origem ou não, tamanho das válvulas ou a configuração dos twins solex, são muitas coisas que vão influenciar no rendimento do teu 1641 (potência), longevidade, e em conjunto com o uso que terás deles (100km/ ano a puxar 5500rpma frio é mais devastador do que 5000km/ ano a trabalhar sempre nos melhor dos seu binário) poderás determinar a fiabilidade na qual poderá resultar 50000 km sem ter de mudar o teu kit e fazer mais nada do que manutenção básica ou ter abrir todos os 100km Mas digamos que um 1641 bem pensado e montado é fiável.

Por isto dar-te assim uma potencia mesmo por alta revela das artes divinatórias, bem digamos que podes na lógica algo entre um pouco mais do que a potencia de um 1600 de origem ao o que se pode sacar de um 1641 numa onda street warrior aonde podes ultrapassar os 100cv. Para ser mais serio digamos que um 1641 de configuração clássica (engle 110/ um pare de 36 ou de 40 dell, um 009, válvulas pequenas, cabeças com condutas limpas) consegue um 85/90cv.

Para o arrefecimento, uma tampa de mala de um vw com os 4 grupos de grelas é QB para um 1641 com 40, por isto para o teu ha de ser suficiente, porque um 1641 moderadamente preparado mesmo se respira um pouco mais do que um 1600 de origem não aqueça muito mais e a VW achava que 2 grupos de ventilação bastava. Quantos ao abrir a mala, eu tenho uma preferência ao abrir em baixo, mas em Paprika para manter a mala fechada resolvi colocar um colector de ar debaixo do carro a desembocar no compartimento motor.

Agora quanto a colocação num cortado... O aumento de potencia não é assim notório (embora se é o 1641 é o teu 1er preparado e só tivestes a conduzir 1600 lavados terás uma surpresa) já é mais , mas é sempre bom em termo de chassis de preparar-lh o antes de colocar o motor. Uma boa ideia é começar em pensar em tentar melhorar a ligação ao solo, travagem e comportamento. Como tens um 1302 umas coisas simples como bom amortecedores (e porque não rebaixar um pouco tanto a frente como atrás), limitar a flexibilidade das torres de suspensão (um barra entre os topos dos poços), um pare de travões de discos a frente, todas borrachas das barras estabilizadoras em boa estado ou nova, controlo ou substituição das rotulas de suspensão, direcção e da caixa de direcção, revisão aos travões... enfim uma manutenção a fundo para ter um carro quase transformado em termos de comportamento na estrada. Quem poderá não gostar é a tua carroçaria dependente do modo em que foi feito o teu cortado (tipo de reforços) e vir a torcer (ja vi) em apoios.

[sergiob]

obrigado pela ajuda.

Quanto aos pormenores da arve cames, diametros valvulas etc vou tentar saber mas secalhar é dificil, pois quem tinha o motor também o comprou assim.

Em relação ao escape, carburadores e tudo o que se consiga ver a olho, vai ser mais facil ,assim que tiver o motor nas mãos.

Depois há que fazer um teste potência para verificar o que sai dali.

Cuidados vou ter todos, pois é o meu habito deixar atingir as temperaturas normais antes de "esmifrar".

em carochas só conduzi 1600 normais, mas o meu irmão tem um 912 com 90cvs + 2 weber40, e anda e canta muito bem para o carro que é.

Acho que vou deixar o cabrio em paz e colocar o motor num fechado.

suspensões já tenho, bakets e mais umas coisas....

Assim que receber tudo, meto fotos.

[jcse]

A potência não está só na cilindrada. Se calhar não mais notar alteração na potência do 1600 para 0 1641. estamos a falar 56 centimetros cubico. Se as cabeças forem iguais tens mais 2 cavalos.

O 1600 com dois dellorto fica com mais potência que o 1641. Se trabalhares um pouco as cabeça melhor ainda. As paredes dos cilindros do 1600 são masi grossas que a do 1641 e por isso teoricamente (e não só) mais fiavel.

João

[Hong Kong Syndicate]

Sim é não.

A vantagem do 1641 é poder fazer subir um pouco a taxa de compressão sem qualquer outro tipo de trabalho que de colocar o kit no seu sitio e sem qualquer outro de maquinação, pequena subida da taxa o que permite tirar mais proveito da instalação de uma árvore de excêntricos perfomance, nesta óptica a configuração igual o 1641 terá um pouco mais de potencia do que um 1600. Mas é um facto, a minha preferência vai a um 1600 no qual posso meter pé dentro sem muitos receios. E por um pouco mais consegue-se montar um 1776cm3 ou mesmo um 1835cm3 (a maquinação é a mesma) com mais potencia e uma boa fiabilidade quando ficamos na relação de 60cv/ litros sem ter de comprar material muito exótico (e logo caro) e como diz um amigo meu, não ter oa obrigação de ter uma chave de 13 como porta chaves.

Reverso da medalha, se um 1641 num tipo 1 ou num KG tem excelentes resultados com uma boa longevidade apesar das suas camisas fina (existe mais fino ainda, o 1679 cm3 -88x69- é mesmo para fugir em slip-in) é uma desgraça num tipo 3 ou pior numa carrinha, o aquecimento das camisas é tal devido ao esforço que as fugas e perdas de compressão aparecem rapidamente

[PAVIK]

Boa noite a todos

Eu pela minha experiência posso confirmar que o motor 1641cc pode ser bastante fiavel e potente...
Os cilindros tem a expessura suficiente para aguentarem um utilização intensiva.

Eu tive um 1641 com uns modestos 125cv com cabeças 040 com valvulas 39x34mm molas duplas, carburadores Dellorto 40,etc.
Com este motor fiz várias viagens uma delas que foi um bom teste, num verão parti do Seixal até Faro fazendo uma média de 150km/h com pontas a 200 por estrada nacional. Fui e vim sem dar descanso á mecânica e sem problemas...

Este motor nunca me deu problemas de compressão ou fugas na base dos cilindros...

Este motor ainda funciona mas com umas cabeças mais modestas e uns dellortos 36 enfim uma configuração mas civilizada.

Para min esta configuração é optima, podemos obter potências respeitaveis sendo um motor bastante rotativo e nervoso.

[Eduardo Pinela]

Pois, as minhas diuvidas são sempre a fiabilidade. Um carro para andar todos os dias é claro que é diferente de um para funcionar quando o Rei faz anos.

Penso que qquer alteração na cilindrada, ainda para mais acrescida de outras que provocam mais aquecimento só vão corromper a mesma fiabilidade.

E depois outra, muita gente que altera consideravelkmante os motores acaba por os deixar na garagem por não poderem suportar as bubadeiras do dito cujo!

[PAVIK]

Bom dia a todos

Eduardo não estou de acordo contigo pois eu ando quase todos os dias de carocha...

Neste momento tenho um 1955cc com dois WEBER 40 faço medias de 8 a 10 litros circuito citadino...

A nivel de aquecimetos não sei o que é, pois o meu manometro de temperatura de oleo tem muita dificuldade a chegar aos 90 graus mesmo no verão...

A nivel de fiabilidade logo veremos com o tempo mas penso que é bem mais fiavel que um RENAULT dos mais recentes...

Até breve...

[motortipo4]

A nivel de fiabilidade logo veremos com o tempo mas penso que é bem mais fiavel que um RENAULT dos mais recentes...

boas
@ pavik, de mecanica vw tiro o chapeu, es sem duvida dos mais entendidos para nao dizer mesmo o mais, que
tenho visto por aí (nao desconsiderando os outros) entrar em desacordo contigo so mesmo ser idiota
agora de renault, nao tas tao bem assim tive alguns recentes nos ultimos 6 anos, a fazer 100,000 km ano
( nao parados na garagem) nunca tive qualquer embroglio de natureza alguma (mecanica) a nao ser virar 1 ao contrario mas isso nao conta .... estou a falar de motores dci ultima geraçao GRANDES MAQUINAS

abraço

[vwtt]

esse mito dos motores potentes gastarem mais é tudo uma treta

eu tenho um motor 2.1cc com dois dellortos 40mm abertos e fiz uma media de 7l e pouco quando fui a Aveiro o fs passado, com 50€ de gasolina 98 fiz 550km, para cima fui sempre entre os 120-140km/h, na volta é q chuvia muito e vim nos 100-120km/h e ainda dei umas valentes voltas na pista pois eramos 2 pessoas a correr com o mesmo carro

tirem dai as vossas conclusões

tocando no assunto não vejo qualquer tipo de problema no 1641cc, NÂO CONHEÇO NINGUEM QUE TENHA RACHADO OU PARTIDO UMA CAMISA 1641CC, porquê estarem sempre a tocar no assunto que as camisas são mais finas e não são fiaveis

monta mas é isso no carro e bons km´s

[sergiob]

esse mito dos motores potentes gastarem mais é tudo uma treta

eu tenho um motor 2.1cc com dois dellortos 40mm abertos e fiz uma media de 7l e pouco quando fui a Aveiro o fs passado, com 50€ de gasolina 98 fiz 550km, para cima fui sempre entre os 120-140km/h, na volta é q chuvia muito e vim nos 100-120km/h e ainda dei umas valentes voltas na pista pois eramos 2 pessoas a correr com o mesmo carro

tirem dai as vossas conclusões

tocando no assunto não vejo qualquer tipo de problema no 1641cc, NÂO CONHEÇO NINGUEM QUE TENHA RACHADO OU PARTIDO UMA CAMISA 1641CC, porquê estarem sempre a tocar no assunto que as camisas são mais finas e não são fiaveis

monta mas é isso no carro e bons km´s

rodrigo, (penso ser esse o teu nome)

estivemos juntos no rallye Portugal no Oeste mas o tempo não ajudou e não consegui falar ctg pessoalmente, mas depois de ter visto o carocha na pista fiquei impressionado, deveras mesmo, fui lá no passado fim de semana ao almoço natal para ver se te conhecia pesoalmente, mas pelos vistos estiveste em Aveiro.

Um dia destes, vou chatear o Dário Castro e vou aí ter contigo para me ajudares numas coisas...

o motor 1641 agora já tem vários destinos possiveis, um karmann ghia por exemplo, daí que um dia destes vou concerteza te chatear.

[vwtt]

boas

o dario convidou-me mas já tinha agendado ir a aveiro, mas com a chuvada que apanhei mais valia ter ficado pelo bombarral

quando quiseres aparece por cá

[Blueproject]

Boas!
Já agora se estiveste no Rali do Oeste foi com que carro?
Pode ser que nos encontremos todos lá na Amoreira .
um abraço,
Pedro

[sergiob]

Boas!
Já agora se estiveste no Rali do Oeste foi com que carro?
Pode ser que nos encontremos todos lá na Amoreira .
um abraço,
Pedro

M6.35 csi

[josebangueses]

Preciso de uma ajuda, estou a começar um projecto de um buggy mas queria colocar um motor relativamente fiavel e estou inclinado para optar por um motor 1641. Portanto agradeço que me indiquem a melhor configuração possivel para este tipo de motor (ou 1600).

Obrigado